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La France Ruinée...
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MengWan


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MessagePosté le: Ven 3 Oct - 10:53 (2008)    Sujet du message: La France Ruinée... Répondre en citant

"Mais un système bancaire infoutu de rembourser la totalité des déposants rubis sur l'ongle démontre qu'il travaille avec du vent..."

Comment serait-il possible de rembourser "la totalité" alors qu'une partie de l'argent circule dans l'économie ?

Lorsque vous empruntez à une banque (achat immobilier, voiture, oubien cash-flow pour une entreprise), l'argent
n'est pas celui de la banque, mais celui des déposants (de certains déposants).

Les collectivités locales, lorsqu'elles construisent une école, font des emprunts (Caisse de dépôts) et l'argent
utilisé est celui du Livret A !

Dans ces conditions, il est évident qu'il est impossible de "rembourser tout le monde" à la fois ...

D'une façon générale, l'ignorance des français vis-à-vis de l'économie est assez énorme, elle
dépasse largement celle relative à la géographie !
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MessagePosté le: Ven 3 Oct - 10:53 (2008)    Sujet du message: Publicité

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Patrice Guyot
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Inscrit le: 13 Oct 2007
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MessagePosté le: Ven 3 Oct - 12:09 (2008)    Sujet du message: La France Ruinée... Répondre en citant

Je comprend très bien le mécanisme, seulement il me semble quand je confie mon argent à la banque qu'elle doit être capable de me rembourser rendre mon pognon à n'importe quel moment, y compris en cas de panique générale conduisant l'ensemble des déposant à faire la même demande à l'ensemble des banques.


Naturellement c'est impossible, mais c'est aussi la preuve que notre économie est essentiellement virtuelle, permettant subsidiairement de gagner beaucoup plus en spéculant qu'en travaillant réellement - le différentiel s'est d'ailleurs largement aggravé en 30 ans, au profit des requins de la finance.


En réalité ce qui est choquant ce n'est pas tellement que le système soit infoutu de rembourser tout le monde en même temps, c'est surtout qu'il soit possible d'organiser la mise à la rue de 2 millions de personnes – essentiellement blacks et latinos – en spéculant sur le fait que ces malheureux pourront d'autant moins rembourser qu'il n'auront pas bien compris qu'ils ont signé des remboursement progressifs bien au-delà de leurs possibilités…

C'est le coup génial ignoble des "subprimes", appuyé sur l'idée qu'après avoir volé leur toit à ces pauvres gens il y aurait moyen de faire de gros bénefs grâce à la hausse de l'immobilier… Et quand le marché de l'immobilier se retourne les pauvres sont à la rue (hélas, mais c'était au programme de toute façon) et une partie des riches qui ont trempé dans ces magouilles foireuses aussi (mais là c'est franchement bien fait pour leur tronche)

L'ennui c'est que cette magouille indigne entraîne toute l'économie dans la merde, et donc essentiellement des gens qui ne sont pour rien dans ces jean-foutreries.

J'ai rencontré hier Colette Neuville qui est une grande spécialiste, elle est très pessimiste sur l'évolution des choses !

***
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MengWan


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Messages: 2 859
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MessagePosté le: Ven 3 Oct - 12:35 (2008)    Sujet du message: La France Ruinée... Répondre en citant

Ce qui se passe aux USA, c'est ce qu'on appelle de la "cavalerie", on emprunte pour payer ses dettes
ou pour en contracter de nouvelles ainsi de suite !

C'est aberrant et çà ne peut conduire qu'au désastre, à moi çà me paraît évident ...

La folie du fric, de l'hyper-consommation, un jour ou l'autre çà ne peut que s'effondrer, comme
les jeux où on empile de plus en plus haut des cartes sur la tranche.

Pour les subprimes, on a "fourgué une dette" à des gens qui ne pouvaient pas payer, mais
qu'importe puisque les commerciaux ont eu leur prime de résultat ...

Puis les managers ont "dilué le risque" en fourguant des titres dissimulés un peu partout.

J'ai lu que cette crise marquait la fin de l'Empire, je l'espère car dans ce cas elle aura servi
à quelque chose !
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Patrice Guyot
Administrateur

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MessagePosté le: Sam 4 Oct - 12:40 (2008)    Sujet du message: La France Ruinée... Répondre en citant

J'avais sorti récemment, à propos de la crise, cet article de Wikipedia droit qui commence ainsi :

La cavalerie est une technique d'escroquerie basée sur une course permanente entre la collecte de nouveaux fonds et des paiements visant à donner confiance. Une vitrine fictive sert à expliquer les gains auprès des bailleurs de fonds.
Son principe est d'obtenir un prêt (d'une banque ou autre bailleur de fond) en simulant une opération commerciale. Cette technique se prête bien à une multiplication "boule de neige" : l'escroc peut se servir de l'argent pour se présenter comme un client solvable d'un complice, qui à son tour obtiendra un prêt plus important, et ainsi de suite, les prêts successifs servant en partie à rembourser les emprunts antérieurs pour alimenter l'apparence de respectabilité et solvabilité des escrocs.
Cela requière une mise de fond initiale, en argent et en respectabilité.
La cavalerie est une tentation pour des acteurs économiques au départ honnêtes confrontés à des difficultés qu'ils croient passagères. Si c'est bien le cas, ils pourront se tirer d'affaire et tout rembourser, et personne n'aura matière à se plaindre ni même à s'en douter. Dans le cas contraire, la chute sera retardée, elle n'en sera que plus brutale.

L'article complet :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cavalerie_(droit)

C'est une méthode que je connais bien depuis les années 1970, à l'époque je travaillais comme critique de peinture au journal "La Galerie des arts", dirigée par le formidable André Parinaud (paix à son âme)... Comme nous n'arrivions généralement pas à boucler les fins de mois il organisait d'énormes charges de cavalerie avec des chèques d'artistes et des traites bidonnées... C'était un spectacle croquignolet, bien que très soft à côté de celui de Bercy qui doit, avec ses équipes de spécialistes, trouver en moyenne un milliard d'€uros à emprunter chaque semaine !

***
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tarzan


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MessagePosté le: Mer 15 Oct - 08:53 (2008)    Sujet du message: j'ai une couleuvre dans le ventre Répondre en citant

J'ai cette impression suite à cette crise d'avoir avalé une couleuvre un peu comme si un type avait brûlé ma voiture, suite à cela, il aurait reçu la légion d'honneur et une grosse d'enveloppe pleine d'argent, et pour ma part l'on m'aurait dit qu'après tout si l'on avait brûlé ma voiture c'était bien fait pour moi je n'avais qu'à rentrer ma voiture au garage pendant la nuit, de toutes façons monsieur, l'assurance va vous rembourser alors c'est dans votre intérêt de vous taire.

C'est l'impression que cette crise financière me laisse.
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Patrice Guyot
Administrateur

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MessagePosté le: Mer 15 Oct - 13:25 (2008)    Sujet du message: La France Ruinée... Répondre en citant

Sauf que l'assurance ne te remboursera pas, ce qui change tout !

***
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